Ну вот, что и следовало ожидать. С удовлетворением хочу отметить, что таки серия моих разоблачительных статей о так называемом "переименовании" адреса российского посольства в "1 Boris Nemtsov Plaza" - принесли ожидаемый результат. Открываем аккаунты в фейсбуке Ж. Немцовой, В. Кара-Мурзы, В. Прохорова и иже с ними и отмечаем, что они пишут по поводу открытия мемориальной таблички памяти Немцова в Вашингтоне.
И о чудо, нет больше никаких пафосных слов о "переименовании", а есть лишь скромное упоминание "об открытии площади напротив". И как мы видим даже сайт Kasparov.ru, кто с одной стороны размещал все эти мои статьи, а с другой не замечал их содержательную часть и упрямо продолжал называть все это действо "переименованием", так и он в конце концов сдался и согласился, что имело место лишь
"...церемония открытия площади Бориса Немцова.... Площадь находится напротив главного входа в посольство России в Вашингтоне".И отсюда напомню о чем я говорил ранее. Что конгрессмены и законодатели США как минимум вводят своих избирателей в заблуждение, как аналогичным образом делал это В. Кара-Мурза мл., размещая в США и в России заведомо ложные утверждения, что будто бы Bill сенатора Рубио и Bill 22-539, что был утвержден горсоветом Вашингтона - это один и тот же документ. И о чем г-н Кара-Мурза прямо и недвусмысленно заявлял в Вашингтон Пост и у себя в ФБ:
"The council was acting where Congress had fallen short. In February, a bipartisan group of U.S. senators — led by Sen. Marco Rubio (R-Fla.) and Sen. Christopher A. Coons (D-Del.) — introduced a bill with the same premise".И на что я в своем тексте здесь подробно, подробно ему отвечал, почему Bill 22-539 не только не имеет ничего общего с законопроектом Рубио, где речь шла о фактическом переименовании адреса российского посольства в "площадь Немцова", но и даже с переименованием по так называемому варианту Сахарова, где бы почтовый адрес посольства сохранялся прежним, но к нему бы добавлялось имя Немцова и что автоматически означало, что отправитель, указав в адресной строке лишь "Boris Nemtsov Plaza", называет своим конечным адресатом посольство России.
И после чего оказалось, что по факту все задуманное действо обошлось казне Вашингтона ровно в 170 долларов, т.е. в цену изготовления и установку двух памятных табличек и без каких-либо последующих трат на внесение изменений в документацию именно потому, что все это "переименование" символическое или правильнее сказать фейковое.
Ну а теперь барабанная дробь. Открываем карту Гугл и тупо вбиваем туда адрес Boris Nemtsov Plaza и смотрим, что нам открывается:
И... опаньки, что же мы видим? Первое, это указание на тот самый символический адрес: блок 2600 (2698-2600) Wisconsin Ave, отведенный под площадь Немцова в законопроекте Bill 22-539:
"to symbolically designate the 2600 block of Wisconsin Avenue, N.W."Т.е как мы и предполагали, нет никакого физического адреса, а вместо него придуман абсолютно фантазийный как в песне:
"Мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский союз"С таким же успехом, площадью Немцова можно было обозвать весь Вашингтон, всю Америку и весь земной шар и всё будет правильно, поскольку никого, ни к чему не обязывает.
Но дальше идет самый ужас, ведь у любой улицы, проезда, площади, на карте должны быть указаны свои физические границы и размеры. Площадь Немцова не повесишь же на чей-нибудь дом, середину улицы или на территорию посольства, а должно быть согласовано место, хотя бы приблизительное и как мы видим такие границы согласованы и Гугл прямо ссылается с кем конкретно он их согласовал (а как раз с DC Council) и это оказалась... территория того самого пустыря, на котором в дальнейшем планируется построить "убежище для бездомных". Т.е. Маша Захарова оказалась абсолютно права. Занавес.
Ну и теперь я возвращаюсь к тому самому тексту, что я публиковал на Каспаров.ру озаглавленным: "Россияне, неужели мы дадим свершиться этой мерзости?" и где судя по комментариям многие меня так и не поняли. Я отнюдь не против сохранения памяти Немцова в виде двух памятных табличек ценою 170 долларов и даже не против, если площадь Немцова формально пропишут по адресу пустыря напротив посольства.
И я абсолютно согласен, что в этом плане "дареному коню в зубы не смотрят" и даже, если на пустыре в дальнейшем построят "убежище".
Но простите, я категорически возражаю, когда так нагло врут или правильнее сказать, так нагло разводят. Помните рекламные объявления начала 2000-х? Купите эти апартаменты и в довесок мы вам бесплатно подарим Мерседес и когда наивные люди покупались на эту рекламу, им торжественно вручали китайскую игрушечную машинку за 20 центов и при этом продолжая истошно вопить, что мы держим свои обещания. Так вот не находите, что здесь ровно та же история? Попробуйте провести опросы среди населения и убедитесь сами, в результате ложных вбросов и манипуляций от В. Кара-Мурзы и компании, 99% граждан сейчас находятся в полной уверенности, что произошло именно переименование адреса посольства России в площадь Немцова, хотя ничего такого нет и в помине!
И если б только это, но я еще категорически против, когда вместо законопроекта Рубио или под видом законопроекта Рубио, вдруг сбываются самые мерзкие заявления представителя МИДа Марии Захаровой, что вы нас плохо знаете и в конечном итоге "Бориса Немцова пропишут по адресу ночлежки" и напомню, сказаны эти слова были чуть ли не за год, до того как это произойдет! Согласитесь, здесь уже совсем что-то не так, если говорить о простом совпадении!
Поэтому я вновь и вновь поднимаю этот вопрос. Господа М. Рубио, В. Кара-Мурза, Ж. Немцова, В. Прохоров и все те, кто в этом участвовал: так как же так получилось, что вместо широко разрекламированного вами законопроекта о переименовании адреса российского посольства в площадь Бориса Немцова, за основу будет взят пресловутый вариант Марии Захаровой, который вы сейчас усиленно выдаете за оригинальный законопроект?
Игорь, Вы ошибаетесь насчет "ночлежки". Ее планируют построить в нечетном блоке (block 2601-2699(О). А посольство расположено в четном блоке - block 2600-2698(Е). Именно этот четный блок и получил символическое название Boris Nemtsov Plaza. В нем и таблички установили.
ОтветитьУдалитьИз каких документов Вы взяли инфу, что переименовали оба блока?
Этот комментарий был удален автором.
Удалитьhttps://www.google.lt/maps/place/Boris+Nemtsov+Plaza/@38.9242439,-77.0745715,18z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x89b7b6246d7da1b7:0x9a57e258e2b9f1c!8m2!3d38.9242418!4d-77.0734772
УдалитьИгорь, таки Гугль исправился. Некоторый общий комментарий. Вы, Игорь, задавая очень точные вопросы, и предлагая не менее точные ответы, логика, а как же, тем не менее делаете это языком скорее судебного заседания. Далеко не все Ваши читатели могут ориентироваться в этом, весьма специфическом, способе общения. И теряют таки основную мысль, растворенную в различных способах доказывания, построении опровержения и поисках внутренних противоречий. Примите к сведению, если что.
УдалитьИгорь, у меня Google ставит указатель именно на территорию посольства, в четный квартал (не понимаю почему у Вас по другому?). К тому же интервал адресов 2698-2600 соответствует четному блоку, для нечетного было бы 2699-2601.
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьКонечно принципиально ничего не меняет. Единственно, что вопрос о "ночлежке" - целиком на совести мадам Захаровой - Вы зря педалировали. Этот участок в "Плазу" не входит. Входит только территория посольства плюс примыкающая проезжая часть Висконсин авеню, как было показано на схеме на сайте РС.
УдалитьЗЫ: Интересно, что Пархоменко этого не понял, и считает, что входят оба блока (вместе с тем самым пустырем на неч. стороне).
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьНасколько я понимаю, тогда бы в проекте так и было бы написано: "Wisconsin ave block 2601".
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьНу вот Настя попутали Вы меня, все я прав и площадь находится именно на пустыре через дорогу от посольства РФ. И сам Пархоменко об этом кстати тоже говорил, что указатели в том числе размещены и на этом газоне. Так что Маша была права!!!!! https://prm.ua/ru/v-vashingtone-nachalas-tseremoniya-pereimenovaniya-ploshhadi-pered-posolstvom-rf-v-chest-borisa-nemtsova-podrobnosti-ot-pryamogo/
УдалитьА вот и картинка от Пархоменко. Все четко, площадь на пустыре https://scontent.fkun1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/28378965_10215256508915467_2563074928534404237_n.jpg?oh=175961387ec16046cc218ba79aed625b&oe=5B0220BB
УдалитьНичего подобного, смотрите картинки и видео. Открытие площади состоялось именно на пустыре!
УдалитьНе на самом пустыре, а рядом. Пархоменко пишет, что заходить на пустырь им запретили, т.к. это частная территория. Проезжую часть улицы перекрыли и стояли на ней. 4-е таблички установили на перекрестках с Эдмунд ст. и Дэйвис ст. с обеих сторон (из чего Пархоменко и сделал вывод, что нечетный квартал тоже входит, а на самом деле входит только кусок самой улицы без домов и участков нечетного квартала).
УдалитьГлавное, что Гугль указывает четный интервал адресов 2600-2698, если бы входили также и нечетные, было бы 2600-2699. Если не ошибаюсь, в каком-то из документов на переименование, также приводился этот четный интервал.
Хоть так, хоть этак, но открытие площади состоялось именно ЧЕРЕЗ дорогу. А пустырь как раз принадлежит горсовету вместе с домом.
УдалитьНу правильно, они ж не могли прямо на территории посольства митинговать. Вот и стояли напротив, показывая кулаки и фиги...
УдалитьПеред территорией есть своя площадочка перед забором и не меньше чем та, на которой они стояли. Короче все туфта, пусть Пархоменко не лечит враками.
УдалитьДа, мне тоже так казалось, что там удобнее. Но возможно это запрещено, т.к. там подъезд к посольству (по кр.мере, в отсутствие самих представителей посольства). Но, вроде бы, они пятую табличку как раз к той площадке воткнули?
УдалитьСкажите (только честно), Вы издеваетесь? https://aillarionov.livejournal.com/1050180.html Человек живёт в Вашингтоне.
УдалитьНе только живет там, но еще и часто бывает гостем на РС, у которой на сайте опубликована правильная карта:
Удалитьhttps://www.rferl.org/a/russia-us-embassy-name-changed-nemtsov-plaza/28966776.html
Поэтому АНИ нигде не утверждает, что это на самом деле "пустырь, запланированный под строительство ночлежки", а всего-лишь ограничивается известной цитатой от "рупора МИД". А вот Игорь Георгиевич, на мой взгляд, сильно подставляется, принимая утверждения этой M-me за чистую монету.
ЗЫ:А Пархоменко сегодня вообще выдал на Эхе "умозаключение" - сказал, что "там адреса с 2601 по 2699". То бишь нечетный блок, в который дом 2650 вообще не входит. Теперь, Игорь с Илларионовым могут "схватить его за язык", типа, "ну так ты подтверждаешь, что прошел вариант, озвученный МИД-ом,... или где?!" Интересно, как он будет выкручиваться.
Настя, успокойтесь пока я вас не забанил, хватит здесь всякое вранье разводить. Прав как раз Пархоменко (и я уже нашел подтверждение его слов) нет никаких нечетных и четных блоков, а есть только один блок 2600. И врет как раз РС, кто продвигает эту туфту и рисует неверные картинки. Когда вот же указатель есть и посмотрите где он стоит. https://www.google.com/maps/@38.9246833,-77.0731405,3a,15y,139.15h,92.86t/data=!3m6!1e1!3m4!1smZJu0O3VgMJCt4CuWJ4skg!2e0!7i13312!8i6656 (только сейчас понял, что вы из трольчатины).
УдалитьЭтот комментарий был удален автором.
УдалитьИгорь, я вовсе не претендую на роль "истины в последней инстанции", просто высказываю некие свои сомнения, по конкретному вопросу.
УдалитьКонечно, Вы правы, что в общем смысле понятие "block #xxxx" включает обе стороны улицы (см. напр. http://www.thereporteronline.com/article/RO/20070930/TMP01/309309988 )
Но в "почтово-адресном" смысле такое деление всегда присутствует, хотя бы потому, что zip-индексы у четн. и нечетн. блоков могут различаться. Напр., в рассматриваемом случае у блока 2600-2698(Е) полный индекс 20007-4601, а у блока 2601-2699(O) индекс 20007-4602 (см. напр. https://dc.postcodebase.com/zip_code/20007-4601 ).
Поскольку в чётном квартале есть только одно здание с реальным адресом, то легко и удобно именно этот чётный квартал переименовать и дать этому зданию адрес "No.1" и оставить прежний индекс zip5+4. А если переименовывать оба блока, то пришлось бы указать также и новые адреса зданий по неч. стороне и, возможно, ввести новый индекс zip5+4, общий для обоих блоков.
Т.е. в исходном проекте Рубио, скорей всего, использована только чётная сторона. В горсоветовском проекте нет реального изменения почтовых адресов, а условное наименование можно приписать чему угодно. Но если бы переименовали только нечётный блок, не включая территорию самого посольства, вряд ли сенаторы с этим согласились бы. Разве что, на вариант обоих блоков сразу - только какой смысл в таком расширении?
theMeatEater
Nastya Christmas, по поводу 4-х прабабушек, одну из которых я точно должен знать, заинтриговали. Не хотите продолжить куда-нибудь мне в личку? И да, по поводу тролля беру свои слова назад, был неправ. Просто завелся, что я так просто купился на такую фигню, тогда как из текста самого законопроекта уже однозначно вытекает, что если бы они имели в виду одну только четную сторону блока, то они бы именно так в законе и отразили. И мне как юристу просто позор, что я не сообразил это мгновенно. Но повторяю, это не Ваша вина, а моя, поэтому беру слова про троллинг назад.
УдалитьИгорь, а Вас, как юриста, не удивляет, что в законопроекте Рубио предлагается изменить только один конкретный адрес #2650, а где же новые адреса зданий в нечётном квартале? И ничего не говорится об изменении 4-х значного расширения зипкода, в котором и должны записываться географич. границы нового почтово-адресного ареала?
УдалитьЗЫ: Google упорно выдает диапазон адресов чётного блока также неспроста. Именно этот диапазон содержался в каком-то из пояснений от законодателей, но где оно мне попадалось, никак не могу найти.
ЗЫЫ: Про прабабушек - как-нибудь позже обсудим. Здесь я этот пост удаляю.
Вдогонку. Если слева теперь возникает вместо чётного нечётный номер, означает ли это, что в бывшем нечётном блоке теперь будут чётные номера? Что по этому поводу сказано в законопроекте Рубио?
УдалитьВот тут гляньте: https://zipcode-address.com/District-of-Columbia-DC/20007/2600-to-2698-Wisconsin-Ave-NW-District-of-Columbia-DC-20007-oj8qfXJAYmISzsaQnEeU5Q%3D%3D/
ОтветитьУдалитьТам прямым текстом написано, что это четный блок.
Судя по злобной реакции Пархоменко (https://www.facebook.com/serguei.parkhomenko/posts/10215267202902810), Вы, Игорь, оказались правы по существу. Псевдооппозиционеры четко выполнили мидовское поручение по замене переименования адреса посольства на символическое обозначение участка улицы.
ОтветитьУдалитьВозможно, недоотравленному Вл. Кара-Мурзе путинская ОПГ сделала предложение, от которого было трудно отказаться, кто-то другой оказался плохо информирован, но Пархоменко как-то неожиданно проявил себя редкой сволочью. Впрочем, это в первую очередь их проблемы, меня больше интересует вопрос почему мидовские поручения бросаются выполнять Тиллерсон и Боб Коркер.
Тиллерсон такими вещами не занимается. Кто-то мог что-то додумать. Но он сам явно не мог работать над этим вопросом. Вот у Илларионова статья https://aillarionov.livejournal.com/1050180.html
УдалитьЯ этот текст читал, и там как раз Илларионов пишет: "продвижение остановил глава сенатского комитета по иностранным делам Р.Коркер по просьбе госсекретаря США Р.Тиллерсона. А Тиллерсона об этом попросил С.Лавров, возможно, еще во время их московской встречи 12 апреля 2017 г." со ссылкой на РС, а та ссылается на трех инсайдеров.
УдалитьСтранно, что Илларионов этим не занимается там на месте, в Вашингтоне. Можно до посинения писать в блоге о сговоре статусных оппозиционеров с режимом по каким-то второстепенным вопросам. Как показывает практика, это мало что меняет. Хам и истерик Пархоменко прав в одном: им (а конкретно В. Кара-Мурзе) удалось добиться реального результата в виде нескольких табличек с именем Немцова на улице Вашингтона.
Причины подмены законопроекта должны быть известны не только россиянам, вовлеченным в продвижение инициативы, но и некоторым американским законодателям, например, из группы Рубио. Почему бы не выяснить детали у них? Возможный сговор американских чиновников "с иностранной враждебной державой" заслуживает намного большего внимания, чем деструктивные дрязги в среде российской оппозиции. Пора выводить на чистую воду сладкую парочку Тиллерсон-Коркер. Уверен, там будут и другие фамилии "друзей Путина".
Только одно замечание. Подобное расследование может начаться, если Жанна и Кара-Мурза прямо сейчас вместе с Рубио заявят, что они считают случившееся лишь временным компромиссом и объявят сбор добровольных пожертвований, чтобы помочь Федеральному казначейству побыстрее набрать искомую сумму для реализации исходного сенатского проекта. А если они этого не сделают,то... это за них должны сделать Илларионов, (+Пионтковский, +Каспаров, +...) ну и автор этого блога, конечно. Думаю народ поддержит.
ОтветитьУдалитьБез такого обращения к сенаторам вряд ли, что-то будут расследовать.
Игорь, прочитайте это
ОтветитьУдалитьhttps://valeryich2000.livejournal.com/36548.html
Спасибо, познавательно и еще более проясняет нюансы.
УдалитьВызывает удивление, если не сказать больше, вот эта полемика - "не та табличка", "не там повесили", "криво висит"... Вашу дивизию!! Это Америка, "враги". Где захотели (смогли, посчитали нужным, наконец!), там и повесили. А вы, так горячо дебатирующие и возмущающиеся, где и что повесили вы ? Кроме простыней-постов, что "хреново" повесили?
ОтветитьУдалитьIgor Sidorin, проблема в том, что эти люди говорят одно, а делают другое. Если всё равно, где вешать табличку, тогда так и нужно было сказать, что табличка повешена рядом с домом, в котором жил Б.Е. Немцов. И тогда не было бы никаких возражений.
УдалитьПархоменко послал письмо USPS. Письмо дошло. Стало быть этот дополнительный адрес является официальным. Все, профит. Любой может слать почту на адрес имени Немцова, чего и "добивались" Вы с Илларионовым. Так что шайба на вашей стороне: теперь вам снова нужно доказывать, что Пархоменко осел.
ОтветитьУдалить